FAQ Поиск Пользователи Группы Профиль    
   РегистрацияРегистрация  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Странная смертность среди ДОМОВЫХ... мышей (вопрос зоологам)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bio.bsu.by -> Прочее...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ratte

цитировать



Зарегистрирован: 04.12.2008
Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Tue Sep 24, 2013 3:12 pm    Заголовок сообщения: Странная смертность среди ДОМОВЫХ... мышей (вопрос зоологам) Ответить с цитатой

кидал вопрос на MolBiol, решил вот и сюда запостить - может кто подскажет интересное объяснение

Значит, предыстория такая.
Завелись во внутреннем дворике мыши. Норовят пролезть в дом. Поставил давилки и живоловки. Соответственно, часть ловится живьём. Этих убивать просто так не хочется - по дороге в институт выпускаю в лесу.

Собственно, в чём странность.
Обратил внимание, что среди тех, которые попадаются живьём, какая-то очень уж высокая смертность - примерно два из трёх умирают в течение суток/полутора.
Сколько-то часов после поимки (5-6 примерно) они такие бодренькие, прыгают вовсю. А потом начинают "увядать", движутся всё медленнее, в конце концов и вовсе заваливаются.
А вот те немногие, что выживают, выглядят вполне нормально.

Что это может быть? Такая экстремальная реакция на стресс, в связи с поимкой? Или в популяции свирепствует какая-то эпидемия и болезнь обостряется на фоне стресса (от всё той же поимки)? Может для диких мышей такая смертность вообще вариант нормы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leonid
Site Admin
цитировать



Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 499
Откуда: Роща

СообщениеДобавлено: Tue Sep 24, 2013 4:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ratte, вскрывать трупики пробовали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ratte

цитировать



Зарегистрирован: 04.12.2008
Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Tue Sep 24, 2013 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonid писал(а):
вскрывать трупики пробовали?

Нет. А может быть что-то явное/характерное, что можно увидеть при вскрытии? (что, например?)
Думаю поизмерять, повзвешивать (если материал вдруг не закончится) - вроде, впечатление такое, что те, которые дохнут, мельче.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
М.И.
Гость
цитировать






СообщениеДобавлено: Tue Sep 24, 2013 9:20 pm    Заголовок сообщения: Re: Странная смертность среди ДОМОВЫХ... мышей (вопрос зооло Ответить с цитатой

Ratte писал(а):

Сколько-то часов после поимки (5-6 примерно) они такие бодренькие, прыгают вовсю. А потом начинают "увядать", движутся всё медленнее, в конце концов и вовсе заваливаются.


"Бензин кончился," – подумал Штирлиц Twisted Evil
Вернуться к началу
Salvador

цитировать



Зарегистрирован: 18.03.2007
Сообщения: 136
Откуда: Cardiff

СообщениеДобавлено: Wed Sep 25, 2013 1:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не думаю, што ўскрыццё нешта пакажа. Хіба што там сапраўды нейкая інфекцыя, тады магчымыя павялічаная селязёнка і лімфатычныя вузлы. Аўтар тэмы не ўдакладняе, ці атрымлівалі мышы ваду і ежу.
_________________
Скажи мне не унывай и я не уною
(с) А. Серада
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Канистра
20 литров
цитировать



Зарегистрирован: 18.03.2007
Сообщения: 950
Откуда: из разных мест

СообщениеДобавлено: Wed Sep 25, 2013 8:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ratte писал(а):
экстремальная реакция на стресс

Думаю, этот вариант подходит больше всего.

Если бы была инфекция на фоне стресса, мыши и в дикой природе умирали бы так часто (хотя пойди докажи, что такой смертности у них нет), но при размножении 2-3 раза в год 4-6 потомков могут и не восполнить эти потери.

Salvador писал(а):
Аўтар тэмы не ўдакладняе, ці атрымлівалі мышы ваду і ежу

Тоже очень существенный фактор: и если кормили-поили, то чем?

Мне известен случай, когда домовая мышь, пойманная котом, благополучно жила в неволе, пока ее по незнанию гранатом не покормили.
_________________
Нефиг летать без шлема!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ratte

цитировать



Зарегистрирован: 04.12.2008
Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Wed Sep 25, 2013 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Канистра писал(а):
при размножении 2-3 раза в год 4-6 потомков могут и не восполнить эти потери.

У домовой мыши то это дело, вроде как, может быть и почаще (раза в два, а то и больше). Да ещё если там несколько самок ...

Канистра писал(а):

Salvador писал(а):
Аўтар тэмы не ўдакладняе, ці атрымлівалі мышы ваду і ежу

Тоже очень существенный фактор: и если кормили-поили, то чем?

Первому, что сутки сидел (и потом умер, уже по дороге "к месту ссылки"), просто бросил несколько семян и кусок огурца.
Последнюю троицу специально посадил в большой пластиковый ящик, насыпал обрывков бумаги, дал воду, семян, куски сыра, колбасы. Двое умерли. Выживший выглядел вполне нормально.
В принципе, да - на еде/воде тоже можно построить версию. Предположить, например, что значительная часть мышей попадается в ловушку уже будучи изрядно голодными. А попавшись, опять ничего не едят уже от стресса (ну вот такие нервные мыши). В самом деле, пока впечатление такое, что те, которые дохнут, мельче. Может они вцелом более пугливые - на это можно и изначальное недоедание, и бОльшую подверженность инфекции, и стресс-отказ-от -еды-смерть после поимки списать.

Salvador писал(а):
магчымыя павялічаная селязёнка і лімфатычныя вузлы

ОК. Но тогда ещё нужно вскрыть сколько то "живучих" - для сравнения.
Так, вот теперь у популяции мышей появились проблемы Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ratte

цитировать



Зарегистрирован: 04.12.2008
Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Wed Sep 25, 2013 12:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Канистра писал(а):
Мне известен случай, когда домовая мышь, пойманная котом, благополучно жила в неволе, пока ее по незнанию гранатом не покормили.

Разорвало? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Канистра
20 литров
цитировать



Зарегистрирован: 18.03.2007
Сообщения: 950
Откуда: из разных мест

СообщениеДобавлено: Thu Sep 26, 2013 9:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее всего мыши умерли от стресса. Я в 2004 году на Воложине словил живьем серую полевку, через двое суток она сдохла. Причины не устанавливали.

Ratte писал(а):
Разорвало?

Very Happy Нет, просто умерла.
_________________
Нефиг летать без шлема!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Имя
Введите код Введите код "Четыре тысячи шестьсот двадцать один.
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Surprised
Shocked Confused Cool Laughing
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Exclamation Question Idea Arrow
Дополнительные смайлики

 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bio.bsu.by -> Прочее... Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB