FAQ Поиск Пользователи Группы Профиль    
   РегистрацияРегистрация  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Различные "псевдонаучные" верования.
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bio.bsu.by -> Прочее...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
makbeth

цитировать



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 73
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 6:47 pm    Заголовок сообщения: Различные "псевдонаучные" верования. Ответить с цитатой

Вот тут на досуге задумался над данным вопросом: возможно ли существование в природе не только хомо сапиенсов, но и "других видов" людей, например так называемых вампиров и оборотней. С точки зрения современной науки - полнейший бред, однако на эти мысли наводят старинные предания и легенды. Не с пустого места же они взяты... Хочу послушать мнение как уже ставших биологами людей, так и людей, которые вскоре ими станут. Хотелось бы услышать либо аргументированное опровержение существования вампиров и оборотней, либо попытку аргументированно доказать возможность их существования. Попрошу в данной теме не флудить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makbeth

цитировать



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 73
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и еще интересен вопрос "территариального преобладания" одних верований над другими: например на западе большое количество историй связанных именно с вампирами(класический пример - Влад Цепеш в трансильвании, Каин, который как считается был первым вампиром и т.д.), на Руси более преобладают предания связанные именно с оборотничеством (Всеслав Чародей, который умел превращатся в волка, волхвы, которые могли перекидываться вообще в любых животных и т.д.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ment

цитировать



Зарегистрирован: 23.03.2007
Сообщения: 399
Откуда: Goettingen, Germany

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 7:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оборотней существование с т.зр. биологии не возможно. Для перевоплощения человека из одного состояния в другое требуется слишком много перестроек. Причем эти перестройки должны по-идее быть закодированы в геноме. Такого (по крайне мерее пока) у людей не наблюдалось. Даже намека. Кроме того, для того, чтобы эти перемены произошли, нужно куча времени и довольно специфическая стадия (типа куколки у насекомых), в ходе которой "организм" сильно защищен от окружающего мира. Легенды про оборотней появились, возможно, в связи с некоторыми мутациями (типа повышенной волосатости, наличия рудиментарных органов у нек. людей и т.п.), которые древние люди могли наблюдать.
По вампирам - теоретически возможно. Но без всяких там превращений в летучих мышей, ночных полетов и пр. Про вампиров вообще столько легенд, что каждую их черту и не вспомнишь. Так что тут поконкретней надо разговаривать про каждую из них. Но основная идея - "люди", питающиеся только кровью, теоретически возможна.
_________________
Вот так!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UFX

цитировать



Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вампиры, на мой взгляд, вполне возможны. С оборотнями труднее. Либо по тем причинам, что сказал мент, либо возможен вариант, когда каким-то образом контроль идёт не за клетками, а за отдельными молекулами организма. Но тогда регулирующей системы, кроме сверхъественной ("чистый дух"), в голову не приходит, ибо нейроны тоже должны разрушаться. Smile

Духовные штуки и энергетика пока не относится к науке, посему все рассуждения - чисто эмпирические.
_________________
Oti theleis tote pairneis (You want it - you get it)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stranger

цитировать



Зарегистрирован: 23.04.2007
Сообщения: 156

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 7:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот мне почему-то кажется что вампиры и оборотни к заявленной в названии псевдонауке никакого отношения не имеют.. и вообще никакого отношения к науке не имеют. Сугубо фольклорно-мифологический топик. И обсуждать тут нечего.

Эх, я уж было начал думать сейчас о торсионных полях поболтаем.. Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aloof

цитировать



Зарегистрирован: 18.03.2007
Сообщения: 250
Откуда: Минск, хата с краю

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makbeth,

Как уж тут не флудить?! Ну что за бред, в самом деле. Ну ладно ещё язычество твоё, ну то хоть "религия". А тут уж совсем ни в какие ворота!

Пусть бы действительно другие виды людей тебя заинтересовали, те же неандертальцы, и их отношения с нашим братом. Так нет же, вампиры, оборотни!! И, опять-таки, не в качестве "фэнтэзи", а, видите ли, серьёзно, ещё и доказательства ему подавай. Как совершенно справедливо отметил Stranger, к науке (естественной, не фольклористике и культурологии) это не имеет ровно никакого касательства, даже и к псевдо.

И, Roger Enrasson, эмпирические методы, эмпирическое знание имеют непосредственное отношение к науке. Не побоюсь сказать, составляют её основу. А вот рассуждения, если и могут быть в определённом смысле эмпирическими, то уж никак не твои.

Товарищи! Человеки!! Не пытайтесь казаться умнее, чем вы есть. Лучше читайте, а не пишите ерунду всякую.

PS и читайте тоже не ерунду
_________________
ordinary decent citizen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makbeth

цитировать



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 73
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ment, спасибо за развернутый ответ. Но тут напрашивается вопрос по поводу питаня исключительно кровью - разве это возможно без перестройки пищеварительной системы?
Aloof, в данной теме хотелось бы обсудить ВОЗМОЖНОСТЬ существования данных видов, а не выслушивать нападения со стороны личностей, которые все воспринемают в штыки. Ведь если что-то не доказано, то это не означает, что этого нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makbeth

цитировать



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 73
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и еще. Не так давно посмотрел занимательную передачу "Необъяснимо, но факт". Там был сюжет про так называемых биг футов(снежных человеков). В общем там привадились интервью со свидетелями, видио записи очевидцев и т.д. Самое интересное, что там упоминалось о том, что они распостранены по всей Земле(за исключением Северного полюса и Антарктики), и число особей достигает нескольких десятков тысяч. Довольно занимательно, особенно если откинуть возможность фальсификации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ment

цитировать



Зарегистрирован: 23.03.2007
Сообщения: 399
Откуда: Goettingen, Germany

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 10:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makbeth
Я тут имею ввиду не представителей другого вида, а просто людей, которые на определенной стадии перешли на питание кровью в силу каких-нить культурно-исторически-религиозных причин. Напр. шаман племени тумба-юмба пару тысяч лет назад сказал, что пить кровь - это хорошо. И представители его племени стали пить кровь. Допустим, это племя было довольно изолировано. Со временем, их пищеварение (не морфологически, а биохимически) стало приспосабливаться к этой пище. Кровь - довольно богатый источник питания, так что можно допустить, что его было вполне достаточно для обеспечения организма всем необходимым. Так и повелось...
_________________
Вот так!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aloof

цитировать



Зарегистрирован: 18.03.2007
Сообщения: 250
Откуда: Минск, хата с краю

СообщениеДобавлено: Wed Nov 28, 2007 10:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я воспринимаю в штыки не всё. По большей части только всякое мракобесие. Виды? Пожалуйста, чтобы далеко не ходить, обратимся к всемирному разуму, википедии, http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_%28genus%29

Где там Homo werewolfus или Homo vampirensis?

Так что, ради бога, обсуждайте вампиров с оборотнями и прочую нечисть, но только как мифологических персонажей. В самом деле может быть занятным откуда есть пошли эти верования исторически, какое отражение это всё имеет в современной культуре и т.д. Но видами их не называйте, ну мы же биологи немножко.
_________________
ordinary decent citizen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
makbeth

цитировать



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 73
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Thu Nov 29, 2007 6:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aloof, ок. Кстати по поводу оборотней... Где-то вычитал, что есть такое заболевание как ликантропия... У человека, больного этой штукой, начинает ехать крыша и он считает себя оборотнем(а чаще просто волком).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iris

цитировать



Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 115
Откуда: Биофак

СообщениеДобавлено: Thu Nov 29, 2007 10:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо сказать, один из очень уважаемых преподавателей нашего факультета утверждает, что снежные люди есть и в Беларуси тоже. В своих экспедициях он неоднократно ощущал их присутствие... на грани, так сказать, восприятия...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ann-tess

цитировать



Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 401
Откуда: ...на том берегу

СообщениеДобавлено: Thu Nov 29, 2007 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да-да, а так же слышала свидетельства от преподавателя биофака (Iris, может мы говорим об одном и томже человеке? Wink ) свидетельство о некой Камнеежке обыкновенной))) И водиться она, по его словам, в РБ повсеместно... Некоторые особо послушные и неграмотные студенты даже пытались её отыскать Laughing
Так что, makbeth, как говориться, дерзайте Twisted Evil Может и вы отыщете своих оборотней и вампиров, гыгы Twisted Evil
_________________
Ой, мама, а шо это было?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nicolavs
хамло
цитировать



Зарегистрирован: 23.03.2007
Сообщения: 458
Откуда: не Биофак

СообщениеДобавлено: Thu Nov 29, 2007 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я кстати раньше очень любил "кровяную колбасу". Я походу вампир! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iris

цитировать



Зарегистрирован: 22.05.2007
Сообщения: 115
Откуда: Биофак

СообщениеДобавлено: Thu Nov 29, 2007 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не-е, Ann-tess, это не он Smile Да и снежный человек - это вам не камнеежка (Lithophagus sp., насколько я помню?), он водится не по всей РБ. Если не ошибаюсь, только в Пуховичском и сопредельных районах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Имя
Введите код Введите код "Четыре тысячи шестьсот двадцать один.
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Surprised
Shocked Confused Cool Laughing
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Exclamation Question Idea Arrow
Дополнительные смайлики

 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bio.bsu.by -> Прочее... Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB