FAQ Поиск Пользователи Группы Профиль    
   РегистрацияРегистрация  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Лжеучения в школах и вузах.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bio.bsu.by -> Прочее...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Галкин Игорь

цитировать



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 18
Откуда: Белгородская область.

СообщениеДобавлено: Thu Mar 04, 2010 9:18 am    Заголовок сообщения: Лжеучения в школах и вузах. Ответить с цитатой

Существует теория-легенда о том, что растения, якобы, кушают и дашат листьями.
Для этого биологи "нашли" в листьях отверстия. Это устьица.
Однако реально - устьица это односторонние клапаны для выхлопа газов из листьев. Отверстий, открытых постоянно в листьях нет. В этом может убедиться каждый, рассматривая в микроскоп не сорваные с живого растения листья.
Кроме того в листьях давление больше атмосферного, поэтому воздух никак не может попасть в листья и по этой причине.
В воздухе всего 0,03% углекислого газа или 0,01% углерода (в пересчёте). Это практически ноль, в пределах статистической ошибки, и такое количество углерода никак не может быть использовано никем для питания.
То есть причин для сомнений в существовании воздушного питания и дыхания растений достаточно.

Необходимо выполнить опытное обоснование возможности или невозможности воздушного питания и дыхания растений. А то ведь когда-то давно придумана некая теория неграмотными людьми (в современном понимании) и она упорно существует независимо от развития научных представлений человека о мире. Интеллектуальный Минск может очень хорошо помочь людям в создании действительно научного мировоззрения.

Опыты, доказывающие отсутствие воздушного питания и дыхания растений я проделал:

Фотосинтез: опыты не подтверждают существование воздушного питания и дыхания растений.

Питание и дыхание являются жизненной необходимостью. Без дыхания животные умирают практически сразу, а без питания умирают через несколько дней или начинают поедать друг друга.
В растительном мире известна жизненная потребность в воде - если полностью оголить корни растения, то гибель растения неизбежна.

А вот про гибель растений от углеродного голодания или от удушья ничего не известно. В научной и учебной литературе не опубликовано ни одного опыта с гибелью растения при отсутствии углекислого газа или кислорода. Не отметила ни одного такого случая и вся история письменности, начиная с наскальных рисунков. Термины «углеродное голодание растений» и «кислородное голодание растений» не существуют ни в науке о растениях, ни в практическом растениеводстве.
Опыт 1.
Растение, изолированное от атмосферы , по теории фотосинтеза должно погибнуть, потому что питается и дышит, якобы, воздухом.

Когда я изолировал листовую часть растений или всё растение от атмосферы прозрачной плёнкой или стеклом, а так же в банках, в пробирках, в колбах, в сухих аквариумах со 100% гарантией непопадания новых порций воздуха, то подопытные растения или начинали лучше расти и плодоносить, чем контрольные, или никак не реагировали на изменение условий. Хотя должны были погибнуть. Случаев гибели не было.

Продолжительность опытов не менее трёх месяцев. В опытах по изоляции растений я использовал обычные в каждой квартире комнатные растения тропического происхождения. Для исследования влияния изоляции растений от атмосферы на плодоношение, использовал карликовый сорт томатов «малютка» и горький стручковый перец «огонёк». В опытах участвовали обязательно здоровые, полноценные растения с хорошей корневой системой. Опытные растения располагал на подоконниках, на балконе, на даче в тепличке и в открытом грунте. Рядом с изолированным растением обязательно располагал такое же, но не изолированное, контрольное растение. Для опытов использовались не порванные, прозрачные целлофановые или полиэтиленовые пакеты , внутрь которых помещался горшок с растением или листовая часть растения.

Очень удобны для опытов пластмассовые бутылки из-под напитков. Насыпают в бутылку (от 0,3 литра и более) немного земли, кидают туда семена растений, какие захотят (огурцы, томаты, ростки картошки, желуди, семена берёзы, клёна, цветов), кладут бутылку на бок, наливают немного воды для полива, плотно закручивают пробку и помещают бутылку на свету, но чтобы не перегрелась. Очень наглядно и убедительно. Такой опыт я всегда советую проделать на форумах. Скептики после этого перестают меня поливать.

Из стеклянной посуды использовал банки от 0,3 до 10 литров и сухие аквариумы, закрытые сверху стеклом. Для опытов по выращиванию растений из клеток образовательной ткани я использовал обычные пробирки и колбочки. Культура тканей выращивается обязательно в плотно закрытой, прозрачной посуде маленького объёма, иначе - высыхание и гибель. Грамотные люди - селекционеры и бизнесмены, по всей Земле ежедневно помещают клетки образовательной ткани растений в пробирки для получения новых сортов или для размножения редких и ценных растений. Растения вырастают из клетки в плотно закрытой пробирке, будучи «с детства» изолированными от атмосферного углерода и кислорода. Миллионы людей ежедневно смотрят на эти доказательства отсутствия воздушного питания и дыхания растений в том числе и по телевизору и ничего не видят! Вот такая гримаса науки и образования! А мы говорим, что школа плохо учит! Всех зомбировали!

Про изоляцию растений от атмосферы следует сказать особо.
Растения не имеют органов движения и дыхания. Единственный способ получить новые порции углекислого газа и кислорода это ветер. Вычислим необходимую скорость ветра. На один квадратный метр листовой площади растение накапливает за час 1 – 2 грамма сухого вещества, которое на 45% состоит из углерода. То есть за час растение накапливает 0,45 – 0,9 граммов углерода на каждый квадратный метр листьев. Кубометр воздуха у поверхности земли весит 1290 граммов. В воздухе 0,03 – 0,04% углекислого газа, в пересчете на углерод это 0,01%. Следовательно, один кубометр воздуха содержит 0,129 грамма углерода и растению необходимо брать углерод не менее, чем из трёх кубометров воздуха каждый час на квадратный метр листьев для своего нормального развития. Вдохнуть воздух растение не может. Может быть растение способно усваивать углекислый газ при внешнем контакте не известным нам пока способом? Мысленно порежем три кубометра воздуха на пластинки толщиной в одну молекулу углекислого газа, получим три миллиарда метровых нанопластинок. «Прошинкуем» их за час по поверхности квадратного метра листьев. Три миллиарда метров за час. То есть необходимая скорость ветра равна трём миллионам километров в час! Нереальный ветер и то это при условии 100% усвоения углекислого газа, чего не бывает. Изолированными от атмосферного углерода находятся все растения на планете, потому что его в атмосфере нет, жалкие следы.

Результаты моих опытов подтверждает практика растениеводства – учёные, агрономы, обыватели смело изолируют растения от атмосферы, зная, что будет только лучше.

Опыт 2.
Известно, что улучшение питания увеличивает рост и плодоношение растений и животных.
Я надел на листовую часть растения прозрачный пакет, обвязал его на стволе и подал в пакет углекислый газ из баллона. Подавал с разной интенсивностью. Растение не улучшило рост и плодоношение, а ухудшило. Тогда я подал в пакет кислород из кислородного баллона, не прекращая подачу углекислого газа. Таким образом были созданы идеальные условия – вдоволь питания и дыхания. Растение не улучшило рост и плодоношение, а ухудшило, видимо, из-за образования кислой среды Продолжительность каждого зксперимента не менее трёх месяцев.

Опыт 3.
Известно, что растения выделяют кислород и углекислый газ.
Чтобы не было сомнений в использовании или не использовании растениями собственных отходящих газов, был проделан опыт с продувкой растений азотом и аргоном.
В пакет, надетый на листовую часть растения, снизу подавался азот, вверху он выходил в атмосферу через отверстие. Такой же опыт был проделан с использованием аргона. В обоих случаях растения не погибли и никак не отреагировали на изменение условий существования. Во всех опытах использовались контрольные растения. Продолжительность не менее трёх месяцев.

Опыт 4.
Для измерения давления в листьях растений был проделан опыт с герметичной изоляцией растений от атмосферы.
Я взял стеклянную трёхлитровую банку с герметичной крышкой, насыпал в неё минеральный грунт, поставил внутрь бутылочку с питательным раствором и приспособлением для полива, посадил в банку растение (в отдельном опыте посадил семена).
Внутрь поместил так же барометр и термометр. Проделал несколько дезинфицирующих мероприятий, чтобы внутри банки не было гниения, продул банку внутри азотом и герметично закатал жестяной крышкой. Рядом поставил точно такую же закрытую банку, только без растения.
Давление внутри банки с растением постепенно поднялось до величины, значительно больше атмосферного (1000 мм рт ст), стали меняться пропорции растения, ускорился рост, увеличилось плодоношение.
Таким образом было доказано, что воздух не может попадать внутрь листьев, поскольку давление в листьях больше атмосферного. Из воздуха растения ничего не берут.

В семенах мало органики. Когда выросли и отплодоносили растения, органики стало много. Органика размножилась. То есть в листьях растений происходит размножение органики на воде в светлое время суток, это неоспоримый факт. Синтеза в листьях растений нет. Идиотизм теории фотосинтеза хорошо виден уже в том, что выходить из листьев должен воздух, а не кислород и углекислый газ, как это происходит реально. В воздухе 80% азота. Если воздух попадает в листья при воздушном питании и дыхании, то куда девается такое огромное количество азота? Хорошо известно из практики, что листья не усваивают азот, его приходится вносить в почву. Однако листья выделяют только кислород и углекислый газ, азот «потерялся». Дело, конечно же в том, что воздух не попадает внутрь листьев, воздушного питания и дыхания растений не существует.
Отчаявшись быть услышанным у нас, несколько лет назад я написал в посольство США о фотосинтезе. В 2007 году в новостях по 1ТВ слышу: «Американские студенты представили в академию наук США доклад о том, что растения не используют углекислый газ в своей жизнедеятельности…».
За океаном услышали. Может быть и мы привлечём хотя бы студентов?

P.S. Чтобы американские дипломаты не выбросили моё письмо в корзину, на первом месте в письме я разместил информацию о том, что в России, якобы, полным ходом проводятся работы по созданию азотной универсальной супербомбы.
Российские учёные разгадали причину землетрясений. Они оттолкнулись от того, что картина землетрясения это 1:1 - подземнай взрыв, например, атомной бомбы.
Азотная бомба не радиоактивная. По размерам очень маленькая.
Разгадка физики землетрясений позволяет русским сделать так же прорыв в энергетике.
А началось всё, якобы, с открытия отсутствия воздушного питания и дыхания растений. Это привело к пониманию отсутствия синтеза в природе. А это, в свою очередь, привело к принципиальному изменению мировоззрения. На основании чего сейчас в России начата разработка нескольких прорывных технологий.
Я не вру. (писал так в письме). Про работы российских учёных по фотосинтезу мне удалось узнать. Я лично проделал опыты и убедился, что всё верно. Проверяйте и вы. (это я американцам)

Нашим (российским) руководителям я тоже на всякий случай написал про бомбу, а то вдруг американцы...
Так что - кто не услышал, я не виноват!
_________________
---
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВСТ
Гость
цитировать






СообщениеДобавлено: Thu Mar 04, 2010 10:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

открываем дискуссионный клуб по вопросам:
Были ли америкосы на луне? Smile
Не попал ли пальцем в небо Коперник? Smile
А вдруг земля плоская? Smile
Дают ли школы среднее, а ВУЗы - высшее образование? Twisted Evil


А теперь серьезно.
Попытайтесь изолировать растение следующим образом: Поместите растение, вырашенное на гидропонике, в герметическую прозрачную емкость и заместите содержащуюсмя там атмосферу каким нибудь "инертным" газом - например азотом или гелием при том же давлении (760 мм рт ст).
В отчете напишите точное время существования растения.
Вернуться к началу
Галкин Игорь

цитировать



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 18
Откуда: Белгородская область.

СообщениеДобавлено: Thu Mar 04, 2010 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Атмосфера Земли это примерно 80% азота и 20% кислорода, остальное приходится на другие газы.
Растения и животные не боятся азота. Для человека обязательно присутствие не менее 16% кислорода в воздухе. Растениям не нужны вообще никакие газы, лишь бы было достаточное внешнее давление и не было агрессивных газов, способных повредить растительную ткань.
Я выращивал растения в проточной азотной атмосфере и помещал в аргон.
Растения вегетируют в инертных газах как угодно долго!
Всё же написано в сообщении и на сайте! Читайте и проверяйте!
_________________
---
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бегемот

цитировать



Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 177

СообщениеДобавлено: Thu Mar 04, 2010 1:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм....
Зашел я на этот сайт и всем рекомендую...
Уважаемый Игорь, пробовали ли Вы публиковать ваши выводы в РЕФЕРИРУЕМЫХ журналах, хотя бы даже русскоязычных?

Если нет (а это скорее всего так), позволю Вам напомнить, что в экспериментальной (и не только) науке существует такое понятие как "протокол эксперимента", в котором этот самый эксперимент должен быть описан ПОДРОБНЕЙШИМ ОБРАЗОМ, дабы его мог повторить любой ученый и, тем самым, либо подтвердить либо опровергнуть выводы автора. А без протокола ваши рассуждения выглядят мягко говоря "гаряевщиной", а грубо говоря безграмотной чушью.
С почтением
Бегемот
Mr. Green Mr. Green Mr. Green
_________________
"...не шалю, никого не трогаю, починяю примус..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВСТ
Гость
цитировать






СообщениеДобавлено: Thu Mar 04, 2010 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сайте и в сообщении написано.... накакано.... и вырвано. Twisted Evil
Я о чистоте эксперимента говорил. Растения были посажены в почву?
Если да, то о чем тогда речь вообще? Почва - это такой источник углекислоты, что даже проточная атмосфера не спасет в изоляторе не спасет. Про парциальное давление что нибудь Вам известно? А про диффузию? градиент концентрации? И главное - принцип бочки Либиха??
И как это - не нужны никакие газы? А достаточное внешнее давление.. чего.???Процессы дыхания и фотосинтеза никто не отменял.
Мой совет. (кстати, бесплатный). Займитесь чем нибудь более полезным. Например, почитайте статьи К.А. Тимирязева (да, того самого). Он убедительно доказал газообмен у растений.
И уж, так и быть, задам вопрос, на который Вы так нарываетесь и ждете (не сомневаюсь - ответ уже заготовлен). За счет чего идет прирост вегетативной массы растения??
Теперь что касается вопроса о улучшении роста растений в условиях изоляции от окружающей среды. Да, в теплицах и оранжереях все растет лучше. Почему? ответ простой - условия в закрытом грунте не лучше и не хуже - просто они КОНТРОЛИРУЕМЫ. в некоторых теплицах даже летом в специальных лампах жгут газ, повышая концентрацию углекислоты. Урожайность значительно повышается. Это установлено ФАКТИЧЕСКИ и внедрео в производство.
Так что ничего открывать вновь не нужно. Или не дают покоя лавры Т.Д. Лысенко в вопросе видообразования??
Вернуться к началу
Галкин Игорь

цитировать



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 18
Откуда: Белгородская область.

СообщениеДобавлено: Thu Mar 04, 2010 2:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В листьях растений в светлое время суток размножается сахар на воде!
Это факт.
А протокол моего эксперимента очень прост: Помещаете листовую часть растения в целый, прозрачный пакет и герметично завязываете его на стебле.
Растение обязано погибнуть!
Вы все и так хорошо поняли, судя по ответам, как нужно проводить эти эксперименты. Я это уже всё проделал, начиная с 2000 года. Повторите и вы - жизнь ну очень отличается от написанного в книжках!
_________________
---


Последний раз редактировалось: Галкин Игорь (Mon Jan 03, 2011 1:16 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость

цитировать






СообщениеДобавлено: Thu Mar 04, 2010 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Галкин Игорь писал(а):
Необходимо выполнить опытное обоснование возможности или невозможности воздушного питания и дыхания растений. А то ведь когда-то давно придумана некая теория неграмотными людьми (в современном понимании) и она упорно существует независимо от развития научных представлений человека о мире. Интеллектуальный Минск может очень хорошо помочь людям в создании действительно научного мировоззрения.

Что правда, то правда. Интеллектуальный Минск может решить простую задачку. СЕМЬ плюс ПЯТЬ будет одиНадцать или одиННадцать. На это нужно время - заглянуть в словари, позвонить знакомым филологам....
А в это время все остальные люди будут уверены, что семь плюс пять будет двенадцать...............

Галкин Игорь писал(а):
В листьях растений в светлое время суток размножается сахар на воде в качестве пищи!
Это факт. Всё остальное - враньё. И про углерод, и про кислород, и про газ, который, якобы, жгут.

Ясно. Другими словами: "Все кругом презервативы, а я - воздушный шарик......"
Нобелевская премия опять не в те руки попадет.........
Вернуться к началу
Галкин Игорь

цитировать



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 18
Откуда: Белгородская область.

СообщениеДобавлено: Fri Mar 05, 2010 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы настроить опыт для проверки существования или отсутствия воздушного питания и дыхания растений, нужно меньше времени, чем для написания этого сообщения.
Проверьте и убедитесь, что синтеза в природе не существует! Нельзя же позволять, чтобы вас постоянно дурили!
_________________
---
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Канистра
20 литров
цитировать



Зарегистрирован: 18.03.2007
Сообщения: 950
Откуда: из разных мест

СообщениеДобавлено: Fri Mar 05, 2010 12:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уж очень сильно попахивает здесь паранойей...
_________________
Нефиг летать без шлема!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость

цитировать






СообщениеДобавлено: Fri Mar 05, 2010 1:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это не паранойа, это весенний сперматоксикоз........

складывается впечатление, что какому-то биологу (скучающему? безработному?) захотелось заняться провокациями. Его опыт протекает по схеме:

Если птице отрезать крылья
Если ноги отрезать тоже
эта птица умрет от скуки
потому что сидеть и летать не сможет...

(да простят меня за такую жестокую вещь ЗООСВЕТ и ЗООЗАЩИТА).

А что, гг. биологи, организуем общественную организацию ФИТОСВЕТ или ФИТОЗАЩИТА, по предотвращению жестокого обращения с растениями со стороны Игоря Галкина? Это надо же придумать - помещать помидоры в аргон и удивляться, как они там выживают. УЖОС!!!! КАШМАР!!!!!!! Куда гуманней лягушек и крыс на занятиях резать......
А если серьезно - В листьях растений в светлое время суток размножается сахар на воде в качестве пищи! - это п-зд-ц.
Вернуться к началу
В.В. Гричик
Зам. декана
цитировать



Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 349
Откуда: деканат

СообщениеДобавлено: Fri Mar 05, 2010 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Навеяло, вот, воспоминания "давно ушедших дней"...
Когда-то один студент нашего биофака провел серию экспериментов по отрезанию головы у лягушек и пришел к выводу, что голова не является жизненно важным органом у позвоночных. Изложил это в виде письменной работы, название которой я запомнил, вероятно, на всю жизнь: "Трактат о не так важном значении головы в жизни позвоночных"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Salvador

цитировать



Зарегистрирован: 18.03.2007
Сообщения: 136
Откуда: Cardiff

СообщениеДобавлено: Fri Mar 05, 2010 5:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ох, даўно я так не весяліўся! Laughing Хоць да першага красавіка, нібы яшчэ і далёка! Гэта пад якімі ж прэпаратамі так пішацца... А калі гэта і правакацыя, то, трэба прызнаць, вельмі старанная! Каб столькі ўсяго панапісаць! Мне асабліва гэта спадабалася:
Цитата:
Из всего происходящего на планете Земля, самым судьбоносным для человека является размножение камня на воде и органике, на этих водородных "консервах". Вода или непосредственно превращается в камень, что выражается, например, в солёности мирового океана. Или через органику - сначала вода в листьях растений превращается в органику, в результате чего образуется гумус, а потом почва превращается в камень (в глину, в песок).

_________________
Скажи мне не унывай и я не уною
(с) А. Серада
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирослав

цитировать



Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 146
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Sun Mar 07, 2010 1:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ЖЖ-сообществе science_freaks этот товарищ отличился уже довольно давно. Очень надеюсь, что это провокация, и автор сейчас ухахатывается вместе с нами за монитором. Если же нет... ну что ж, человек нашел цель в жизни - опровергать устоявшиеся мнения. Успехов и сохранения душевного здоровья ему на этом нелегком пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vrednaja
Гость
цитировать






СообщениеДобавлено: Sun Mar 07, 2010 4:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В листьях растений в светлое время суток размножается сахар на воде в качестве пищи!


Уважаемый, а можно формулки выложить где-то сего безусловно магического превращения? я теперь спать же не буду... Shocked
Вернуться к началу
Гость

цитировать






СообщениеДобавлено: Sun Mar 07, 2010 5:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну уж, Мирослав..... Если это не провокация, то сохранение душевного здоровья - это УЖЕ не по адресу.... Весна...

Это все еще что..... Я в одном Российском журнале (очень уважаемом, кстати), да к тому же "ВАКовском", нашел две статьи.

В первой описываются простейшие (?) с псевдоподиями, которых автор находил в тканях мозга у 94% умерших алкоголиков. Причем структура этих простейших зависела от того, было ли острое отравление алкоголем или же человек был хроником. Мало того, эти же "крупные, до 50 мкм, микроорганизмы" были найдены автором и у людей, погибших насильственной смертью (то есть неалкоголиков). \Однако интенсивность инвазии была ггораздо ниже. При этом автор лишь предполагает, что это амебы.......

Биологам, это может, будет интересно Very Happy

А во второй статье, посвященной эхинококкозу, осложненному пециломикозом, приведена таблица, в которой приведены данные обследования на пециломикоз клинически здоровых лиц. Так вот. Титр сферул (?) гриба в крови обследованных колебался от 7 тысяч до 27 тысяч на один микролитр крови... А при эхинококкозе - от 6-7 тысяч до 19-20 тысячна один микролитр крови. При этом грибы локализуются внутриклеточно в эритроцитах и лейкоцитах........ Smile


Когда на форуме читаешь всякую чушь, то можно и повеселиться, включившись в "дискуссию"
А когда в ВАКовских журналах читаешь примерно то же - тут не до веселья....
Вернуться к началу
Имя
Введите код Введите код "Четыре тысячи шестьсот двадцать один.
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Surprised
Shocked Confused Cool Laughing
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Exclamation Question Idea Arrow
Дополнительные смайлики

 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bio.bsu.by -> Прочее... Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB